【论坛】火终于灭了, 奥克兰市长要不要出来解释一下

2019年10月22日星期二下午一点,快要竣工的奥克兰国际会展中心顶部突然失火,  很快火势就蔓延起来, 奥克兰市中心黑烟弥漫在消防部门竭尽全力的扑救下,大火烧了三天才扑灭。从10月26日星期六开始,消防紧急部门对火灾原因进行全面调查。 周六在奥克兰市中心的尼尔森大街(Nelson Street)上,有一台起重机被用来运送调查人员在会展中心上下起落。   周六还有三台起重机用来帮助运送消防员处理火灾现场的热点问题。现场仍有25名消防员和6台消防车,从现场照片来看,消防队员仍在对会展中心建筑喷水。而会展中心地下层面的灭火用积水已有800万升。 

总理Jacinda Ardern说, 2021年在奥克兰举行的亚太经合组织会议 (AOEC) 没有问题。    目前还不知道火灾情况的调查需要多久,可能是几天,也可能是一星期。预计周二市中心交通将恢复正常。    对这一场惊天大火灾,奥克兰华人社区极为关注。一些朋友对火灾情况进行密切观察和思考,从不同角度提出了颇有见地的想法,  其问责意识尤为可贵

热心小哥

火终于灭了,但奥克兰市长要不要出来解释一下,新的市政规划大力推广中高密度住宅,但是相应的消防设备有没有备齐?奥克兰市中心比会展中心高的民宅太多了,万一起火怎么办?幸好这次起火的是工地,如果是民宅, 细思极恐!

夜晚里燃烧的奥克兰国际会展中心

老 由

基本上全程追踪了整个过程,说说我的看法。火警后不久, 三名消防员出现在屋顶,很快建立了第一个喷水站。当时目测过火面积集中在挑高屋顶的一角,控制形势大约需要四把水枪;  很快第一把水枪就不能持续喷水了。
 

火灾从屋顶开始
推测有两个原因: 一是水源问题;二是泵车问题。这两个问题不解决, 就不可能建立四个喷水站。
 
要想维持一个喷水站必须解决后备下撤通道。貌似这几位勇士是通过固定通道到达屋顶的。形势不能控制的前提下必须有后备下撤通道, 才可能允许他们继续停留。因为固定通道很容易被失控火势阻断。而后备通道需要有能抵达他们背后的云梯车。可是这组人员很快撤退, 这说明他们无法建立足够的喷水站,也无法建立可靠的后撤通道。
 
消防队员在灭火
 
由于当时风速很大,挑高部分很快全面过火。这个时候控制火势需要悬臂式高空喷水车。纵观全程,现场只有四辆这种设备;  而且只有一台可以高过屋顶瞄准射水,其他三台均是翻跃射水。
 
火势为什么控制不住?屋顶为什么必须放弃?大火为什么燃烧三十多个小时?大家有答案了吧?!

灭火现场

热心小哥

搜索了一下云梯高度,再看新西兰的云梯高度,刚超过5层!
在新闻中看到的消息是:“目前火场的高空灭火设备充足,其中就包括Fletcher的起重机。消防员们可以乘坐这些起重机从屋顶上方灭火。”
只想问奥克兰的消防设备已经简陋到需要使用民用设备来救火了吗?如果这个起重车对救火有帮助,为什么在云梯不足的情况下,一开始就使用该设备来协助救火呢?
搜索了一下,圣母院69米烧了12小时,伦敦2017大火24层烧了6小时,迪拜高塔86层烧了3小时。可奥克兰7层的会展中心马上烧到36小时了,这是要创纪录的节奏!  
 
真想知道为什么奥克兰没有高于7层楼的云梯!!

灭火现场

老 由

奥克兰市中心,着火的楼也就七层高,30多个小时控制不住, 说不过去吧?!
 
网上很多人说化学品仓库和油库着火最好的扑救办法就是隔离,等它烧尽。
 
开国际玩笑吗?!奥克兰的会议中心相当于化学品仓库吗?
 
还有人说太高,扑救困难。好吧,  CBD七层以上的居民们,请自求多福了!

奥克兰市民晚间在失火现场

热心小哥

想知道每年的的消防费都怎麽花了!新房建筑时候的消防捐款买啥了?随着奥克兰建筑密度越来越高,老旧的消防设备没有更新,如何保证住中高密度住宅人员的安全?
 

上图是新西兰最严重的火灾 – 1947年基督城大火灾,共有41人遇难,主要是因为对火灾认识严重不足,建筑内的工作人员没有及时逃生。当时是下午3点起火,晚上8点扑灭。6个小时,200多名消防员和20台消防设备到场救援。

而2019年奥克兰会展中心消防云梯到场6台,130多名消防员参与,大火居然烧了48小时。从1947年到现在72年过去了,新西兰在消防方面是进步还是退步了?!
二战1945年结束,全球百废待兴,新西兰远离战争中心,第一产业得到了极大的发展空间,外加大量躲避战争的人口涌入,造就了新西兰的发展。看过一篇文章说,国家的一次机遇也就够发展50-60年,如果不加紧创新就会被世界甩下两场火灾相距72年,现在同那时设备上的差距不就是很好的体现吗?原来我们都是在吃二战的老本,惭愧!
最后消防员们也是辛苦,但巧妇难为无米之炊!  这应该是哪个政府部长负责的吧?出来汇报一下吧!

灭火现场

灭火现场

任 之

按中国人的说法,天空城国际会议中心项目是国家级重点建设项目。一是因为项目投资大,7亿新西兰元;二是项目很重要,  它是2021年亚太经合组织各国领导人聚会的场所。

 
天空城国际会议中心的投资方是天空城集团。天空城集团之所以愿意花钱建设国际会议中心,前提条件是新西兰政府延长天空城赌场的营业牌照,从2021年至2048年,一共27年的赌博许可;  同时政府海准许天空城赌场增加230台老虎机40张人工赌桌和12张自动赌桌。简单点说,就是政府把赌场的营业执照延长27年,允许赌场扩大规模。赌场花钱建国际会议中心
本来天空城国际会议项目进展基本顺利,但10月22日突发大火,整个屋顶全毁,损失惨重。
有说法是这次火灾造成了7亿新西兰元的损失,  这么说是错误的, 因为项目总投资是7亿,火灾造成的破坏主要是屋顶粗略预测一下,  天空城国际会议中心的屋顶成本大约占总成本的5%左右,屋顶损失费用大约为3500万元。

火灾后的奥克兰会展中心内部

Dan

混泥土(reinforced concrete)和结构性铁框(structural steel frames)过火后, 强度会降低,是否还能用, 需工程师检查。

在新西兰, 烧几天没事儿,工期延误也没事,只要人不受伤就好

火灾前的会展中心施工现场

(Frank Xu提供照片)

Grace 洪 宇

天灾人祸发生在哪里都是令人痛心的灾难。如果是意外原因造成的火灾,保险公司会赔偿损失(前提是有投保,相信这么大的工程一定会有保险)。

 

另外,人身伤亡的赔偿要看是否有买了人寿保险和伤残保险。如果个人没有保险,要看事故原因和责任方。如果是纯意外原因,ACC会有一定的补偿。如果伤亡人员是雇员,雇主有给他们买了人身保险也可以获得保险公司的理赔。

但愿人人有保障,在风险突然降临的时候对自己和家人有最基本的保护。

所以,损失最大的不一定是天空城,应该是保险公司。

灭火现场

王小姐

看新闻上保险专家说, 如果火灾是因为鲁莽操作或是严重失职引发, 保险公司可能会拒绝赔偿。

火灾从会展中心楼顶烧起

朱 迪

对这次火灾不大理解的是,为什么要采用”牺牲屋顶”的救火方案?为什么不用直升机喷水救火?总之,一烧就三天,感觉很难接受。这其中难道有什么难言之隐?

火灾前的国际会展中心屋顶 

( Frank Xu 提供图片)

火灾后的奥克兰会展中心内部景象

三 木

现在天空城娱乐集团已经逐步恢复营业,重开营业期间前,对工作场所、空气质量都有检测, 并有检测通知给员工。
 
感觉在这里,只要没有死人,就没有人感到很紧张,照旧按部就班,各自做自己的本职。加上这个在建项目是天空城、建筑公司、奥克兰市府和中央政府多方联合出资,意外灾难发生了,也只能是按程序走。
相信应急措施完成后,会有调查、追究、理赔等善后工作的。

火灾前的奥克兰国际会展中心施工现场

(Frank Xu提供)

热心小哥

保证本国国民基本的安全是政府第一职责,感觉现在政治正确都跑偏了。
新西兰从不缺乏创新的勇气和人才,现在AI生产机器人初兴,如何引领全球AI伦理的立法趋势,吸引全球AI机器人公司来新西兰设厂,减缓劳动力的紧缺,提高生产效率,提高财政收入,改善人民生活,不才是政府应该放在第一位的吗?
希望下一次大火不需要义工冲锋陷阵,而是AI机器人走上第一线!这也是新西兰在不破坏环境前提下,赶上科技浪潮的一个途径!毕竟伦理和立法都是新西兰政客们的强项!

(除署名外,所有图片都来自网络)

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