【毛传媒论坛】女权、女性与婚姻,男女看法各不同

作者: 曾向华、Ron、XX 等 ; 编辑: 毛 芃

毛传媒2月25日发表了三位女博士看三位北大毕业女精英同上野千鹤子的对话 之后,两位男性读者谈了他们的感受,更多读者朋友也发表了对女权、女性特别是婚姻中的两性关系的看法。值得留意的是,发言的网友中,男性和女性的态度是有分别的。


女权运动不是鄙视和不尊重男性

作者:(奥克兰)曾向华

在我看来,女权运动的意义或者目的应该是消除社会的系统性歧视与不公,比如同工不同酬,同等能力男性优先等等,女权是要求社会对女性应该跟对男性一样给予相同的尊重,不可以因为性别不同而分别对待,而不是要女性无视男性、鄙视男性甚至是敌视男性。据我的观察,就后者而言,亚洲国家包括韩国、日本尤其是中国的比较商业化的大中城市里,男性在家庭中的地位(包括宠物)排在倒数第一位者绝非少数。

不幸的是,包括许多这次批评北大女生的人士在内的人,恰恰是认为女性主义就是女性要对男性说“不”。其中一位批评者认为北大女生满足其丈夫的性要求就是对男权的妥协 。其实, 这些是夫妻之间本来就应该好好沟通、互相适应的事情;如果万一真的不能适应,女性跟男性一样有权要求离婚、终止夫妻关系,我看不到这其中有任何系统性不平等的问题。而这位北大女生认为丈夫对自己的关爱非常值得珍惜,愿意调整自己对性事的态度迁就丈夫而维护双方的感情,如果这并没有给她带来痛苦(会痛苦吗?每个人不一样吧),这难道不是一件美好的事情吗?

不要把女性主义当成一把尚方宝剑,见鬼杀鬼、见佛杀佛,人类喜欢美好的东西、厌恶丑恶的东西符合遗传选择的天性,男女都不会平白无故地宁可亲近丑八怪而拒尤物于千里之外。

我所希望看到的女性主义者,是懂得尊重自己、也懂得尊重异性;能跟异性真正平等相处,既不需要做舔狗,又不会骑在别人头上拉屎撒尿。当然,这本来也是正常男性应该做到的。在外面舔了一天,回家觉得被舔就是天经地义的人,总要被反噬的。


一个单身男人看全嘻嘻的婚姻

作者:(奥克兰)Ron

我是单身男人,以我这些年认识的几个女人的体会,一部分中国女性,尤其70年代中后期和80年代初出生的女性,思想观念上有强烈的平权意识、女权意识,但又保留着一些传统文化,往好处说,是中西兼容。往坏处说,是不中不西。

男女一起生活,不论是婚姻还是同居,一定是互惠互利。

很难想象女人单纯付出男人单纯享受、或者男人单纯付出女人单纯享受的关系。

回到北大女毕业生全嘻嘻的婚姻,她和老公的相互关系可能是女方赚钱多一些,在家庭里面的付出主要是金钱;男方的付出主要是情绪价值,能让女方开心。

只要他们两个人相互都很满足、很幸福,就是很好的婚姻。

女方再婚时考虑钱、房子等物质条件很正常。但在获得这些物质利益的同时,女方就需要付出一些其它的代价,比如提供情绪价值,不能惹老公生气。

不可能花着他的钱,还天天让他忍气吞声吧?

只要把上面的男女角色互换,就是全嘻嘻和她老公的相处模式。

一个能赚钱但需要爱的女人,和一个赚钱少却能够让女人感受到被宠爱的男人,也算得上绝配。

William

我的理解,女性主义的前提,是有性别不平等现象的存在,即男性拥有的权利多于女性拥有的权利,女性主义就是要消灭这个差别从而获得平等。在当今文明社会里,这个前提还存在吗?女性还在忍受性别歧视吗?

看了曾向华网友的发言,觉得现在提出女性主义,还是有现实意义的,那就是每个女性都应该问自己两个问题:

1. 我是不是有足够的文明素质来支撑自尊自爱?

2. 我是不是有足够的思想水平来跟男性平等友好相处?

在好莱坞的电影里,那些反映40年代和50年代英美国家中产阶级家庭生活的情景,符合我的理想,符合我的审美,男主外,女主内,我不觉得有什么问题。

泰坦尼克号沉船的时候,男人们表现出绅士风度,女士小孩优先,上救生艇,这符合我的理想,符合我的审美。

Charm M (女)

在新西兰,男女相对平等,在政府部门工作的很多是白人女性,领导层也有很多是白人女性。前提是,她们的孩子就full time 放在幼儿园,或者有一个能干的老公或者家人帮忙带孩子。假如女性认为孩子小的时候需要自己带,一般来说需要暂时失去职场的上升机会,或者因此改变职业。我在学校工作,看到一些很有能力的女性,为了孩子,改成幼教或者教育专业,把自己的本职舍弃了。

处理婚姻中的男女关系,同每一个个体的价值观有关系,要看在他们自己的价值体系里面,什么是最重要的。假如按照基督徒的原则,男人是头,女人是颈,女人需要听男人的,女人是帮助者,但是前提是男人要为女人舍命。于我而言,假如男人都愿意为女人舍命,女人听从男人做主又何妨,问题是多少男人愿意为女人舍命?

Tian H (女)

我认为女性的韧性和爱心是远远超过男性的,这是与生俱来的。

蓝药师(女)

爱是一种稀缺资源,人本身没有爱,仅有的那点爱在进入婚姻几年后就能耗光,不接上神的源头很快爱就枯干了,信主的人如果不能像刚结婚时那么爱自己的妻子,说明里面压根儿没有更新过。

Benny L

现代女性主义是对传统男子中心主义的反动,是好的。矫枉有时需要过正。但是摈弃性别特殊而追求绝对平等的倾向是错误的。

一树山

像三八红旗手,铁姑娘战斗队。

毛 芃(女)

这种所谓平等是对女性的剥削,完全抹杀女性的身体特性,是对男女平等的曲解。

Bernny Z

我觉得大陆女性整体上甚至比男性更勇敢或者是更粗鲁。女性经济上的独立能力与文化上男尊女卑习俗之间的冲突,使她们与男性都不是很确定应该如何处理身份问题。中国社会最大的问题是缺乏人与人之间的尊重和信任,这不只是男性或者女性某方面的问题。

毛 芃(女)

中国文化的一个缺陷是缺乏对他人的欣赏、夸赞与鼓励,英文所说中的“appreciation”,不论是上下级之间、同事之间、夫妻之间还是父母与子女之间都比较少见。

同台湾和日本的女性相比,大陆女性整体缺乏女性的温婉与优雅。这同几十年来阶级斗争环境和随后的一切向钱看的社会环境有关,同整个社会只讲政治不讲人性有关。

石鸣

所以,在中国当男人不容易。中国是有很多歧视妇女的行为,但在一些情况下,男生其实是弱势。

光合作用 

女性對性別不平等的促成佔多於一半的責任。

X X(女)

把父权专制社会对妇女系统性压迫转移成妇女占主要责任,这还是体现了作为男性对女性的不自觉的压迫,所以还是父权社会内化的结果。

中国家暴比较普遍吧?警察也不怎么管,因为是家事。在西方家暴试试,看警察是什么态度。

石鸣

一些大城市妇女拿女权当挡箭牌,把共同的家务劳动和孩子抚养当成是伺候对方的付出。

很多城市妇女否定中国传统上对女性歧视的恶习,但把传统中能占便宜的地方捡起来照样用,比如要很多男方很难承受的彩礼,或者说强要彩礼。

X X(女)

要彩礼肯定是有问题,男方也不会尊重女方。不过,大陆社会资源还是向男性倾斜的,婚后把女方榨得一干二净的情况也不少,比如不少离婚女性发现在不知情的情况下自己替前夫背了很多债必须偿还。

弗兰克

最近去皖南旅行参观牌坊小镇,牌坊上都是类似于20岁守寡、独自把孩子抚养大的故事。

还有就是某女性被盗匪强暴后自杀,本来要立牌坊,但地方上没同意,因为女性应该在被强暴之前自杀,死晚了也不行。

毛 芃(女)

一个社会对待女性的态度,体现着这个社会的文明层次。在伊朗,年轻女性会因为没有戴好头巾被捕、被虐待至丧命。

凯伦(女)

婚姻这种形式,需要妥协忍耐磨合的地方太多。

三木

传统婚姻,自有其合理性,而且是被人类繁衍历史所证明了的。

X X (女)

渡边淳一说过,保持关系的最好方式可能是日本古代贵族幽访式形式,不每天绑定在一起。

当然也有的夫妇一起生活了六七十年,还两情相悦,视对方为最大的快乐源。

弗兰克

两情相悦的确是人生极大的幸福,某种程度上说,非婚姻状态的两情相悦更美好。但是养育孩子的乐趣最好在婚姻家庭中体现。

每个人身上都有渴望婚姻和希望单身自由的两重因素,两种力量在人一生中此起彼伏,挣扎斗争。

三木:

真自由,说到底并不是随心所欲,而是对妥协的选择,对责任的承担。

蓝药师(女)

婚姻是为了让自己从对方身上看到自己的不足和需要成长的一面,如果一味强调自己都是对的、都很委屈,那最后必然走向破裂。


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