2023年8月2日，新西兰国家党领袖 Christopher Luxon表示，国家党“绝对”会接受中国资金用于新西兰的公路网建设，此话在新西兰社会引发许多争论。8月4日我为此对维多利亚大学商学院高宏志博士进行了采访，高博士认为，国家党的政策实施起来会有难度，因为海外投资的中国私人资本很难同中国政府撇清关系。
高博士谈国家党党魁Luxon 有意愿引入中国投资建设基础设施
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本文是新西兰维多利亚大学商学院高宏志博士2018年12月谈孟晚舟案的时候所说的几段话。他对中美贸易对抗关系下中国社会的可能走向所做的评析现在看来十分到位。 – 编辑
没有建制派，中国会回到文革时代和大跃进时代
作者：高宏志博士
中美之间的好日子已经一去不复返，对抗和相互拆台估计会是今后国际关系的主调。中国政府恐怕已经看清楚了这一点。
问题是，中国领导人似乎并没有意识到美国对中国的政治和经济方向的重要性。中国对美的强势会让民粹和粉红们鸡血沸腾，但是中国也需要建制派才能维护经济发展和政治稳定。
中国的经济和社会发展靠民粹和粉红是不可能的，中国的发展还是需要能够融入国际秩序的建制派。但是这些建制派的发声可能在当前的中美对抗中面临越来越大的个人政治风险。没有建制；中国会回到文革时代和大跃进时代，这将是历史的倒退和悲哀！
美国的强大并不在其政府，而是其政治体制和社会和经济组织。我最近在海外旅行，一直在用Uber和Air Bnb。美国的创新，尤其是颠覆性的创新绝对是世界领先的。美国的竞争里就在于它文化的包容性和崇尚创新。
中美贸易战的深层次上是体制冲突，说到底还是经济和科技霸权上的较量。中国现在最理智的应对方案就是学习世界体制上先进国家的经验，例如学习明治时期的日本。如果中国决策者看不到这一点，结局很容易预测。我们都是能够见证历史的人。
中美交恶，损失最大的是中国。没有良好中美关系的大环境，中国这只大船已经失去了锚，会走向何方呢？当然可以回到历史长河里继续寻找方向，但通向何处，历史已经在不断给出答案了。
美国贸易代表戴琪3月31日对美国众议院筹款委员会表示，美国不寻求与中国达成新的协议，美国需要放弃旧的游戏规则，采取措施以确保自身竞争力。
戴琪说，北京没有达到第一阶段贸易协议的采购目标，也未出现美方期望的以市场为导向的转变。因此，美国应专注于摆脱对中国的经济依赖，而不是继续施压北京以改变其“不公平”的贸易做法。
具体来说，就是由美国政府对例如高科技、电动汽车和半导体等关键行业，进行“战略投资”。
戴琪多次批评中国通过补贴和其他政府扶持措施，帮助中国创造了对美国不公平的竞争优势，使美国企业处于不利地位。
戴琪呼吁美国国会有必要尽快通过“美国创新和竞争法案”，允许用数千亿美元的资金对商业进行补贴。
戴棋的讲话被视为美国对中国经济战略的改变。
也就是说，美国认为中国不会改变，会继续对中国进行不公平贸易，因此，美国需要增加美国在关键产业的竞争力。具体做法就是投入巨额基金补贴本国的商业、创新和生产。
美国这一招会否成功呢？维多利亚大学商学院的高宏志博士谈了他的看法。
高宏志博士首先认为，美国对华经济战略的转变是去全球化、去中国化的一部分。
他说：“拜登的策略越来越清晰，其政策核心是通过政府干预来增加美国实业界的技术和制造能力。而这一政策的前提还是建立在关税壁垒的基础上，即是在贸易脱钩的基础上。
“减少对中国的依赖最关键的就是在部分行业的关税政策，这是对资本和市场发出最清晰的战略信号！”
高博士说： “相比较而言，川普的政策是停留在与中方争吵并施压的层面，并非是要与中国脱钩，而是增加同中国经济的勾兑。“
高博士指出：“拜登的政策对市场机制是有破坏性的，美国企业的创新环境也会受到影响；因为政府扶持的产业政策对市场规则和创新都是有相当大的破坏性的。然而这一招对遏制中国的产业发展是最有效的。”
为什么政府的补贴会影响市场机制和创新环境
高博士说：“补贴本身就是一种计划模式，违反自由竞争的市场逻辑。如果一个行业有高额或者超额利润，资本必然涌入。如果一个行业有政府补贴扶持，那涌入的大不是创新资本而是投机基金。
“政府的介入会限制市场的影响力；同时补贴会让一部分企业躺着赚钱。
“拜登政策是否会成功的关键不是美国政府对这些关键战略产业的投入，而是培养美国国内企业的竞争力；企业竞争力的培养是要通过减税来鼓励商业投资，不是靠政府的补贴政策。”
高博士认为，拜登政府应该实施减税政策，这也是当年川普的经济政策。但问题在于，美国民主党和新西兰的工党一样，是倾向于高税收政策的。
高博士说：“美国的高端企业的最大特点是资本大佬云集。美国有资本、有市场，在高端的竞争力是有持航能力的。美国要解决的是劳动力成本和产业规模问题。
“劳动力成本随着制造业自动化提高已经不是核心问题；产业规模的核心就是供应链集合效应。这方面，中国有优势。
“因此，美国的政策的核心是如何吸引巨头们（比如苹果）增加基于本国国内资源的创新投资，同时重新布置产业供应链远离或者减少对中国配件的依赖；另外，美国也需要把配套产业向墨西哥、南美还有亲西方的亚洲国家转移。
“其实，美国摆脱对中国依赖的关键，在于是否有替代国的出现和中国自身的经济竞争力是否会减弱（例如中国政府对中国国内市场的干预后果）。
高博士最后强调：“美国对华政策的核心是断血；限制资本和技术流出，同时也降低美国国内的投资壁垒，增加竞争。”
鹦鹉先生：中国制造业今年比较难
美国的目标是把高阶芯片制造集中在可控制的地域之内，最好是美国本土。所以可以看到台积电、三星在亚利桑那大举投资办厂，英特尔在俄亥俄州建造巨无霸芯片制造中心。其它领域的竞争应该仍然是依赖民间资本投资，并无改变。
财新三月PMI降到48.1（低于50为负增长）说明中国因为疫情经济萎缩了，这还没有计入正在发生的上海封城影响。总理说要出台刺激政策，应该就在最近了。央行放水不太可能，还是财政上减税补贴基建等。
高油价、高粮价、高原材料进口价对世界工厂冲击不小，而赖以生存的海外需求因为疫情消退、西方政府对国民补贴政策取消而消减，中国制造业今年会面临困局。
采访人/毛 芃 、被采访人/ 高宏志博士
在上篇访谈《高博士访谈：为何中国崛起会让去全球化成为可能》中，高博士最后提到这次俄罗斯侵略乌克兰战争，将会是全球化的终结、和去中国化的开始。本篇采访中，请高博士将集中探讨这个话题。
毛 芃：请问俄乌战争，对北约、对去全球化什么影响呢？
高博士：如果没有这场战争，北约还在采取自由主义的态度看待全球化，也就是哪儿生产成本低，哪儿最能赚到钱就去哪里。大家能够抛开意识形态的差异，以合作和价值观的相互渗透为基础，作为全球化的一个动力。
例如，我们看到耐克这样的全球性跨国公司，在海外建代工厂的时候，专找那些非民主国家，例如柬埔寨、越南、印度尼西亚。为什么呢？ 因为这些有专制基础的国家里，劳动力成本低，劳动者的权益得不到制度上的保护。
资本同海外非自由化、非市场化的国家完美的结合，是促进全球化在全球的广泛发展的一个重要因素；因为资本是逐利的，全球化的基础一个是资本驱动，一个是市场驱动。
现在，成本导向基石在瓦解。
俄罗斯入侵乌克兰让北约国家完全清醒了，一个专制国家像俄罗斯在独裁者普京的治理下，会发生多么可怕的失衡。而失去了内在制衡的政体，什么事情都可能发生，这是民主体制对专制政体最大的担忧。专制国家领导人因权力无限膨胀而对全球造成巨大威胁，这是民主政体不能接受的东西。
毛 芃： 美国一再警告中国不要援助俄罗斯，明确说这么做会有严重后果。这个严重后果你认为会是怎么样的呢？
高博士：这是非常严肃的警告，也是非常令人担心的事情，这涉及到全球化是否还能继续向前走的问题。
如果欧美认定中国站在俄罗斯阵营，去全球化就会高速启动。最后很可能是俄罗斯、中国、北朝鲜、叙利亚、伊朗、委内瑞拉形成一个结盟；美国、欧盟、北约、澳大利亚和日本、韩国这些国家形成另一个结盟。
经济全球化目前已经非常脆弱，经济上的合作是中国和西方唯一可以合作的领域，但很可能因为这场战争而快速瓦解。
这次西方资本从俄罗斯撤资的速度是很让我吃惊的，看来俄入侵乌克兰已经触犯了西方的底线和资本投资红线。如果中国政府选择支持俄罗斯，一旦俄罗斯同美国和北约彻底决裂，那中国也得跟着同美国和北约决裂。
毛芃：如果俄罗斯同西方决裂、同中国结盟，是否可以建立另一种国际秩序并同西方阵营对抗？
高博士： 同西方阵营对抗，从安全角度来说，不符合中国的根本利益。因为当前的全球化是以欧美主导的全球化，你可以将国际秩序推到重建，但俄、中建立的国际新秩序， 注定是短暂的，不会长久的。
为什么这么说呢？这同政治体制有关系。美国主导的战后新秩序，靠的是创新，靠的是自由。
美国之所以在二战后得到西欧国家的支持， 原因是它对其他国家没有领土要求，它要的是政治影响力即软实力，如美国的文化、技术、资金和美国的企业，这是美国在全球化领导地位的一种体现。
我们都已经看到俄罗斯侵略乌克兰让西方社会重新团结在一起，尤其是欧洲，在的欧洲国家是多么团结。
毛芃：西方国家特别关注中国对俄罗斯的态度，从俄乌战争一开始就强烈关注，您对此怎么看？
高博士：西方对俄罗斯的制裁力度是空前的，但效果取决于第三方 – 中国。 如果中国能影响的普京的决策、让普京停火或是降低冲突规模，西方的制裁和中国的斡旋起到作用，那对全世界都有益处，全球化也能继续往前走。
俄罗斯不可能以一国之力去对抗北约，肯定想同中国结盟。中国如果不与之结盟，俄罗斯战争是没有办法继续打下去的。因此，问题的关键在于中国是否会同俄罗斯结盟。
俄乌战争如果得不到妥善处理，真正的去全球化就会大范围地展开；这场战争会成为全球化终结和西方经济体去中国化的一个重要标志性事件。
前两天中概股血流成河；很多“老枪”（机构投资者）损失惨重。这也是一个wake up call（警讯），去中国化已经在加速进行。
我现在的预测是：西方对中国的投资会大幅减少，热钱会流出中国资本市场！
中俄美欧的新冷战正在形成，经济脱钩先从投资脱钩开始，历史趋势正在形成。如果中俄的领导人没有根本转变，新一轮的对抗将正式上演。
希望中国当局能够看清历史趋势。如果同俄罗斯结盟，采取把世界一分为二的策略，无疑会形成新的大冷战结局。如果是那样，中国过去几十年从全球化获得的利益将会付之东流，社会将回到以前的状态，那苦的就是中国资本和普罗大众了！
鹦鹉先生点评
中国如果绑定一个GDP占全球2%的国家（俄罗斯），失去占全球50%GDP的市场，那真是得不偿失。
国际秩序已经非常混乱，经济脱钩能否实现还要看俄中的动态和西方资本的对政治的反应敏感度。
绑定普京，基本上国运已定。年轻人可以冬眠了
后记：据3月25日路透社消息，中国政府敦促企业在投资俄罗斯一事上保持谨慎后，中国国营的中石化公司（Sinopec）暂停与俄罗斯商谈重大的石油化工投资与天然气销售计划。
相关链接：
- 高博士谈俄乌战争（1）：为何俄罗斯没像中国那样踏上全球化列车及对地缘政治的影响
- 高博士谈俄乌战争（2）：为何中国崛起会让去全球化成为可能
- 高博士谈俄乌战争（4）：中国同俄罗斯继续商贸往来，从经济角度来说值得吗？
采访人/毛 芃 、被采访人/ 高宏志博士
近日，我就俄罗斯入侵乌克兰战争对维多利亚大学的高宏志博士做了一系列采访。本篇是其中的一个采访话题。 – 毛 芃
毛芃： 俄罗斯入侵乌克兰以来，欧美西方国家包括新西兰、日本、韩国在内都对俄罗斯进行的各种经济制裁，全球跨国企业纷纷撤出俄罗斯。欧美也一直警告中国不要给俄罗斯生命线，不要支持帮助俄罗斯。请问如果中国在这种情况下继续甚至扩大与俄罗斯的经济往来，中国获得的益处大吗？从经济角度来说，支持俄罗斯是不是合算？
高博士：国际利益有两种，有政治利益，有经济利益。政治利益不能说是民众的利益，只能说是政治精英的利益。 因为中国不是民众在决定政治，而是精英在决定，或是执政党在决定，执政党也是有自己的利益。
从经济利益来说，如果北京给俄罗斯输血，它是会受损失的。 虽然俄罗斯有丰厚的原油，但原油这个行业是资源储备之外，还需要大量投资，换句话说，一个国家如果是贫穷的国家，如果没有大量投资的话，原油还是没有办法被开采出来的，这是第一。
第二，石油资源已经是夕阳资源，虽然现在还算战略资产，但世界正在脱离对以碳为基础的能源的依赖；随着再生资源的发展，石油资源的战略性将不再那么重要。
从中国的经济利益来考量，俄罗斯即便有很大的战略资源，但它不代表将来，只代表现在，经济利益还是很有限的。
所以从经济利益来说，支持俄罗斯是很不合算的行为。
从贸易的角度看，俄罗斯其实没有什么的，俄罗斯不会给你科技也不会给你创新。俄罗斯是个小麦出口国，但粮食只能解决温饱问题，解决不了发展问题。 中国现在是想发展经济，产业升级嘛，融入到强国当中，这都需要科技交流。
附：【短评】美国高油价战略一箭三雕
作者： 鹦鹉先生
美国未来最优战略选择是维持高油价在$100/桶以上，同时限制购买俄罗斯的石油、天然气。这需要美国加大产量并号召中东产油国共同增产，以此弥补俄罗斯能源在世界市场萎缩的份额。
这样做的目的有三个：
一、刺激美国经济，不仅是化石能源行业，而且也让绿色能源有足够的空间发展。
这么高油价将极大推动新能源被更广泛应用，加速脱离化石能源依赖，这正是拜登政府推崇的。
二、压缩俄罗斯在国际能源市场的份额，进而打击俄罗斯经济。
西方国家减少甚至切断购买俄罗斯能源，只有中国和印度可能会继续购买。但目前俄罗斯输往中国的油气管道有限，俄罗斯油气必须通过海运，这样推高了成本。
三、高油价打击中国。
中国是世界上石油最大进口国，80% 依赖进口，主要是中东国家和俄罗斯。高油价会消耗中国的外汇储备，推升生活、制造成本，助推通货膨胀。这将削弱中国产品的竞争力。
此外，高油价会引发化工行业、化肥、农牧业等诸多行业的成本高企，这对有大量进口需求的中国都是额外负担。
相关链接：
采访人/毛 芃 、被采访人/ 高宏志博士
上一篇访谈（《为何中国踏上全球化列车而俄罗斯却没有》）中，高博士谈到中国因为驶上全球化的快车道，过去20年经济发展突飞猛进，“但随着中国的崛起，或是说正因中国的崛起，自由主义 – 全球化的核心基础逐渐正在被削弱。”在这个采访中，高博士解释了他为什么会有这样的看法。— 毛 芃
毛芃： 高博士，您能否解释一下为什么中国的崛起会让去全球化成为可能？
高博士：中国的经济体同美国和欧洲的经济体是不一样的。中国是政府管控的经济体，政府管控的经济体达到一定规模之后，必然要挑战国际规则或是国际上以资本和自由为基础的全球化规则。
中国经济发展到一定层面，可以对美国说“不”，尤其在市场开放、国内产业政策、对外出口和国际影响力方面。
如果中国主导世界，那就要按中国的规矩来执行。中国的规则是什么呢？ 是强势政府、强势政府对于经济的干预。
但这实际上就是一个去全球化的力量，因为政府的强势干预同我们这些年了解到的全的全球化的基础是背道而驰的。
毛芃： 您能否再解释一下全球化的基础、机制是什么？
高博士：全球化的核心是自由主义的制度基础，也就是说，第一要有效益，要有成本导向；再有就是创新要得到保障，服务得到认可；成员国还要保证人们的政治自由和经济自由。
但这些东西在过去30年的自由化过程中，都一点点在消耗掉。
由于中国的产业规模已经非常之大，这让去全球化的态势逐渐开始形成。
毛 芃：请问为什么美国能成为主导全球化的领头羊呢？
高博士：美国是一个世界领先的市场导向型的、开放型的国家，它的制度有强大的优势。其优势在于两点，一是保证消费者有自由选择产品的权力，保证美国人有自由投资的权力；二是美国民众有自由表达的权力。
这两点是最基础的自由度理论； 一个地区或一个国家，如果没有充分的经济自由度和政治自由度， 这个国家是不可能长期发展的。
如果一个国家只有统治阶层和被统治阶层，统治阶层会采取任何手段来维护它的统治。 换句话说，它不会让被统治者真正走向富裕和自由。
没有富裕和自由，这个国家就不会成为全球化的领军人物。
过去30年是自由主义的全球化，自由主义是有期望值的；欧美接受中国作为世界贸易组织一员的话，是期望中国能够采纳欧美的经济、甚至政治这一套体系； 换句话说，希望大家能成为类似的国家。这已经不是中国打开炉灶怎么炒菜都可以、只要炒出国际市场需要的菜就行了。自由主义全球化更强调价值观，这也是为什么美国民主党在价值观方面的批评声音要比共和党更高。
但现状是，全球化不是让国与国之间的价值观的冲突变小了，反而是让差异在加大。看看中美贸易战，冲突在很多方面不是经济上的争议，而是价值观的争论。
毛 芃： 中美贸易战可以看成去全球化的一个标志吗？
高博士：贸易战是去全球化的里程碑，但并没有真正形成去全球化；因为中美的互动和全球依赖，是几十年全球化沉淀的结果，不是一个贸易战就能轻易打开的。
毛 芃：中国已经是第二大经济体，它的国际影响力确实在增加吧？
高博士：中国在美国主导的全球化中，是最大的受益者。中国也正在改变美国主导的规则，这种改变是强势改变；很多国家例如东南亚国家、新西兰呀，对中国的崛起是一种接受的态度。
中国的思维和制度通过中国的移民，正在蔓延到其他国家。一些非洲国家和东南亚国家确实也在看，看哪种体制更适合他们的发展经济，是欧美的还是中国的。
中国通过经济手段，改写美国建立起来的国际秩序，这是中国的一个历史机遇。 但核心是你不能站在同美国和北约对抗的阵营去。
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采访人/毛 芃 、被采访人/ 高宏志博士
俄罗斯入侵乌克兰的战争已经进行了一个月。这场战争无疑将深刻改变世界格局、改变国际地缘政治。最近，我对维多利亚大学高宏志博士进行了采访，想请他谈谈这场战争对世界经济的影响，不过，高博士更有兴趣从经济全球化的角度解读这场战争给世界带来的各种影响。
这篇文章是采访的第一部分， 为何中国踏上全球化列车而俄罗斯却没有，借此探讨俄罗斯入侵乌克兰的深层背景。 — 毛 芃
毛 芃： 俄罗斯入侵乌克兰战争爆发后，很多华人朋友对俄罗斯这个民族和历史产生了兴趣，甚至拿俄罗斯同中国作比较。相比较中国而言，俄罗斯经济上的落后显而易见，请问这是为什么呢？为什么两国会有这样大的经济差距？
高博士：这主要是因为俄罗斯在苏联解体之后，错过了黄金发展期；用通俗的话，就是它失去了30年的发展机会。而中国则恰恰相反，中国搭上了过去30年全球化发展的顺风车。
如果了解国际贸易大趋势的话，就知道全球化真正的腾飞是在苏联解体之后。
1990年苏联的解体，造成东欧发生巨变，一些东欧国家脱离了苏联，当时俄罗斯还是一个很大的霸权，一个强大的政治体和军事体。历史的原因造就了俄罗斯根深蒂固的大国心态，而这种心态，会影响它融入西方经济体。
毛 芃：中俄两国都是前共产主义阵营国家，也都经历了改革开放，为什么中国比较好地利用了全球化发展自身，而俄罗斯却没有？ 请问俄罗斯是世贸组织成员吗？
高博士：俄罗斯是世贸组织成员，俄罗斯和中国过去都是计划经济模式，政治体制都是专制、管制状态，这是两国相同的地方。
中国之所以在过去20年坐上全球化的顺风车，在于中国采取了比较灵活、实用主义的发展模式；换句话说， 是依托于欧美这个大市场来发展自己的产能，同时也利用欧美的资金和技术，让中国在很多领域后来居上，在某些领域甚至形成垄断优势，从而使自己成为全球化最大的受益者。
全球化的概念到底是什么？是追求效益、追求竞争、追求创新、追求服务，追求资本的流动人员的流动和技术的流动。
一个国家要参与全球化，有两点必须做到，一是开放你的市场；二是要把你的经济的相当一部分私有化。
邓小平当年看清了这些全球化的要素，认为这对中国非常有益，于是中国开启了全球化进程。
毛 芃：可是俄罗斯也搞私有化吧？记得当时还有“休克疗法”这一说。
高博士：是的，俄罗斯早期在经济私有化方面做得非常快。当时俄罗斯继承了苏联时代的很多国企，那是计划经济的产物，很多大公司一夜之间私有化。 私有化给谁了呢？ 就是当时有一定地位的寡头们， 就是我们现在讲的俄罗斯寡头，正在成为美国和许多国家制裁对象的那些人。
俄罗斯的寡头分为三波，第一波是叶利钦时代形成的寡头。当初国企私有化的过程中，一些同叶利钦政府比较亲近的政府官员、工厂的厂长，国企的精英们，这些人在“休克疗法”的社会环境下成为俄罗斯最早的寡头。
然而，休克疗法的最大问题在于私有产权并没有真正形成。 国企改革的精英们同原来的体制还有非常深的联系；换句话，他们是从原来的政府官员或是政府利益相关者，摇身变成了大资本家。由于改革并不是很彻底，私营经济并没有得到发展，这就造成了俄罗斯处于一种畸形状态，一种伪市场经济状态和伪民主状态。
毛 芃：为何说俄罗斯处于伪民主状态呢？
高博士：从俄罗斯政体方面来看，苏联解体之后，俄罗斯在叶利钦的领导下，成立了一个类似西方的民主宪政国家。 俄罗斯有类似参议院、众议院的机构，叫做杜马。俄罗斯也有选举，叶利钦时代还举行了开放式选举。不过，普京在接替叶利钦成为俄罗斯领导人之后，选举就变得表面化。
普京上台之后相继修改宪法，以便能继续连任，他其实早就实现了终身制。换句话说，俄国目前是一种独裁的政治生态。
这也是我们目前分析乌克兰战争的一个重要背景，即普京的独裁，他的绝对权力和俄罗斯内部的制衡的失衡，成为入侵乌克兰的大背景。
毛 芃：中国也是管控经济模式，政治改革的表现上还不如俄罗斯，为何经济改革就比俄罗斯成功呢？
高博士：一个原本是计划经济的经济体， 如何变成市场经济？那就是要减少政府对市场的干预， 让企业和市场起到经济发展的原动力。
还记得当年邓小平说的话吗？ “不问姓资还是姓社”，因为这种讨论没有意义，它不直接产生经济上的生产力效益。
邓小平的经济政策符合全球化的基本条件，例如私有制得到鼓励。换句话说，邓小平时代，个人的经济自由是得到保障的。
第二点，企业被鼓励去冒风险、去接订单，让企业由效益来导向，不管是国企还是私企，没有效益就要被淘汰。
第三点是对外开放，将外资进入中国，中国建立那么多科技创新区、经济开发区，这都是很好的例证。
同时，中国国民也能走出来，走出国门，把国外的一些好东西引进和介绍到中国。
毛 芃：从地缘上讲，俄罗斯背靠欧洲大陆，也是欧洲的一部分，要说起进入西方主导的全球化，它比中国条件更好不是？
高博士：是的，俄罗斯的条件确实更有利，首先， 俄罗斯也是一个信奉基督教的国家， 有一定的宗教基础；其次，俄罗斯同欧洲毕竟接壤，文化上受欧洲的影响非常大。
但为什么俄罗斯为什么没有进入西方主导的全球化呢？我认为关键在于俄罗斯的民族主义和大国情节。
在苏联时代，俄罗斯是核心，是社会主义阵营的领袖，它有一种根深蒂固的大国心态。
然而，大国心态不是一种理性心态。当今大国的定义，已经不是疆土意义上的大国，而是具有软实力的大国，是科技大国、消费大国和创新大国。
有很强的军事实力、有辽阔的疆土，不一定就是大国。加拿大国土面积够大了吧，但在经济领域，我们不会认为它就是个大国，因为它人口少，经济影响力也小。
俄罗斯的大国心态，影响到它融入西方阵营中去，所以不是普京一个人的力量，而是苏联解体后整个俄罗斯人的心态，影响到它融入西方经济体。
然而在中国就没有这个问题，尤其是在邓小平时代。中美在抗日战争有交集，美国帮助中国抗战，后来又有朝鲜战争，两国交战。但是到了七八年、七九年的中国，中国人能把这些历史包袱放下来。
中国改革开放前，政府最大的错误就是让自己替代了市场的力量、资本的力量和所有权的力量。 如果企业经理没有对企业的拥有权，他怎么可能把自己最原始的动力激发起来？一个国家不可能不通过市场的力量走向成功，这是近代经济学在过去五、六个世纪里已经证实的问题。
一个国家要发展经济，经济一定要私有，私有化是经济发展的原动力。
中国2001年中国加入世贸之后，GDP每年以20%-20%的高速发展态势，连续持续了20年。虽然近年开始放缓，但中国无疑是全球化最大受益者。
我们可以试想一下，如果俄罗斯融入了全球化的经济发展，它是不是会发动侵略乌克兰这场战争。
毛 芃：你是说乌克兰战争同俄罗斯没有参与全球化有关联吗？
高博士：乌克兰战争表面上看是俄罗斯侵略乌克兰，深层次原因是地缘政治地缘冲突促成了俄罗斯这场侵略战争。
俄罗斯在西欧一直是作为假想敌出现的，一直是欧盟、北约眼中的假想敌。
欧盟在东扩、北约也在东扩，俄罗斯面对着这些东扩，缺乏安全感。
但问题来了，如果俄罗斯在经济上同欧盟有很强的一体化的话，那就不应该有不安全感。 从近代史来看，美国和欧盟对他国并没有领土要求， 领土要求也不符合现代社会国与国之间关系的政治理念。以领土扩张为目的发动战争在国际关系中是非常过时、也是非常不得人心的这么一种政治主张。
毛 芃： 俄罗斯如果融入全球化，经济实力估计要比现在强。有朋友去俄罗斯旅游，说俄罗斯的生活水准不如中国，当然是同大城市比较。
高博士：如果俄罗斯全面融入全球化，那俄罗斯会成为欧洲一个富国，也会继续保持强国。可惜的是，俄罗斯大部分民众看不到这一点，或者说政体受利益绑架不愿意融入。
其实，融入国际社会最简单的方法就是经济上融入，接受自由主义经济主张和安排。同时，保持民族和文化特色。德国、法国、意大利同英国和美国的文化差异也是很大的，但这些国家并没有全盘英美化。
全球化难以消除国家之间的分歧，但是会促进国家之间共存和制衡。
西方阵营里也有很多意识形态分歧（比如德国，意大利在西方阵营里就更偏左一些），但这些分歧和利益上冲突并没有导致西方国家之间的结盟解体、脱钩，更不要说战争了。反观俄罗斯，从意识形态、地缘政治上都在强调霸权、“强国”，其实，这是是在全球化里对强国的认识误差害了普京和现在的俄罗斯人！
毛 芃：这么说来，中国赶上全球化列车，融入全球经济，实在是幸运的事情。
高博士：不过，非常具有讽刺意味的是，中国赶上了全球化的快车道，过去20年经济发展突飞猛进；然而随着中国的崛起，或是说正因中国的崛起，自由主义 – 全球化的自治基础- 正逐渐正在被削弱。
毛 芃： 您是说，去全球化开始成为趋势了吗？ 那好，我们下次聊整个话题。 谢谢接受采访，高博士。
相关链接：
高博士谈俄乌战争（3）：为何战争将是全球化的终结和去中国化的开始
高博士谈俄乌战争（4）：中国同俄罗斯继续商贸往来，从经济角度来说值得吗？
中美终于在2020年1月15日签署了初步贸易协议。两年的贸易战，有了阶段性成果。
对这场贸易谈判，美方诉求是要减少同中国的巨额贸易逆差，中方则希望美国取消惩罚性关税。经过13轮谈判，双方在2019年12月达成初步协议，中国承诺在未来两年内额外购买2000亿美元的美国产品和服务；同时加强知识产权保护，结束强制技术转让以及开放金融服务业等。
作为回报，美国同意削减价值1200亿美元的中国输美商品的关税，税率从15%降至7.5%；之前针对价值2500亿美元的中国输美产品的25%关税税率维持不变。
美国说，将维持对这部分中国商品（相当于出口到美国产品的三分之二）的关税，直到两国签署第二阶段协议。
中美贸易协议的签署引起全球性关注，毛传媒就协议内容采访了新西兰维多利亚大学商学院的高宏志博士和另外两名海外华人学者-路人博士和陈京博士及曾在国内从事过外贸工作的三木先生。
记者（1）：中美初级贸易协议签订后，有中国网民称之为“丧权辱国”，因为一些国人认为协议对中国来说是不平等的。对此您如何看？
高博士： 这个协议明显是以美国利益为主的协议，大部分是从美国视角提出的，如强调对知识产权的保护、对美国农产品的采购。从态势来说，美国对中国如何实施协议、如何保护知识产权，都有很具体的要求。
美国是通过协议的签订把贸易规则、规章制度化。所谓“丧权辱国“，是一种情绪化的表达。中国在同外打交道的时候，如果是被动接受外面的东西，一些国人在感情上不容易接受。但被动接受外国的东西，不一定就是不好的东西。
记者（2）：根据协议，中国未来两年内需增购2000亿美元的美国商品与服务，一些国际舆论对中方兑现承诺有质疑，请问如何看待这一质疑？
高博士：中国大幅增购美国产品和服务，从美国的视角来看，是为了弥补贸易逆差。至于中国签约后执不执行，不是能力问题，是态度和习惯的问题。有能力做，但是否愿意做、或执行过程是不是与美方博弈的过程，这些都是关键点。
路博士：如果中国真的履约、对美国企业和金融机构全面开放， 那么美国公司会在中国构成自己主导的商业生态圈，这会让执政者在体制和利益上难以面对和接受，冲突或许不可避免。
三木：我细看了协议的监督执行部分，除了限定投诉的反应时间外，如果一方违反或不执行，另一方可以退出协议，提高关税。此外似乎没有其它惩罚办法。
记者（3）：北京大规模加大对美国产品的采购，是否会影响第三国、导致贸易专家所说的“消费转移“？作为中国最大的农产品供应国，新西兰出口是否会受影响？
博士：中美贸易协定的签署会让一些国家欢喜、一些国家忧。
对于原先受益于中美贸易战的国家来说，中美贸易协定可能不是什么好消息，例如对巴西、墨西哥、越南、新西兰这样的国家，因为他们受益的程度可能会减少；中国增加购买美国产品，意味着对这些国家的采购会下降。
过去18个月里，新西兰对中国的牛羊肉、乳制品对出口中国大增，基本上是供不应求。2018年，新西兰对中国的出口总值超过170亿纽元，出口产品主要是乳制品、肉类和木材。
中国未来两年增购500亿美元的美国农产品，从新西兰的进口可能会减少。
不过对于像德国、日本和新加坡这样的国家，它们可能更愿意看到中美贸易战降级、看到贸易协议的达成。因为这些国家对中国的投资就不用仓皇出逃，至少可以缓缓。
记者（4）、环球时报胡总编说：“中国从美进口多了，就反过来增加了我们反制美国的武器。 ” 请问如何看待这一说法？
高博士：此话有一定道理。现在中美贸易谈判回到了一年半之前的核心争议：如何削减贸易逆差。中国此次签约举动是理性的，削减逆差，也有制衡美国的后手 – 既能短期满足美国平衡贸易赤字的要求，又有提高对美谈判砝码的长期战略考量。这一招其实很厉害。
（经济学人智库分析师Nick Marro表示，贸易战揭示出对单一市场过于依赖产生的问题，第一阶段协议没有鼓励更多元的出口，反而用高额的采购目标加剧了贸易过度依赖的风险。- BBC）
记者（5）：协议签订之后，美中脱钩趋势会停止吗？中美现在互相为敌的状况是否能会得到舒缓？
高博士：如果美国继续大量向中国出口农产品，那两国之间就不会走向脱钩。
第一阶段贸易协议对稳定两国关系、同时稳定全球经济有很大象征作用。但两国间深层次体制之间的冲突没有解决，这一点双方都很清楚。
路博士：中美两国的构成要素存在巨大差异，第一阶段贸易协议只是在世界无法突然承受中西冷战的一种过渡的需要，其中埋了太多双方不信任的雷。
聪明的中国人怕脱钩，因为明白自己眼下创新力和发展力目前无法持续而必须跟随、寄生甚至山寨， 但无法避免未来的实质性脱钩或渐行渐远，尽管在经济上需要一定的“苟合”。
当川普连任可以放开手脚后，如果造成贸易摩擦的根本原因无法变化，实质性的脱钩还是会发生。民族该补的课，一堂也躲不开。
高博士：中美两国政治脱钩是可能的，经济脱钩目前来看还不大可能，因为国际资本、华尔街资本、中国本身的前官僚资本都会平衡两国的政治关系。因此，美国2020年11月大选之前，平衡是主弦律。
美国大选之后，这些国际和国内政治资本会与中国领导层进行角力和制衡，因此，中国做有限的经济改革甚至是体制内的政治改革都是有可能的。
记者（6）：中美1月15日签订第一阶段贸易协定，中国欧盟商会随即公布调查报告，呼吁北京遵守公开透明标准。这个可以看成是中美贸易战的示范效应吗？
高博士：中美对抗放缓后，欧、日、韩、澳的对华经贸政策的态度就很重要；就是说这些国家也将要求中国给予市场准入和公平竞争的待遇。
这些国家与中国的贸易逆差并不大甚至是顺差；但随着美国在中国拿到更多的利益，这些国家会联合起来要求在华获得更大的利益。
一旦中国对美国的口子打开了；对欧洲也得打开。欧洲看到没有得到好处会对中国表现更强硬。
改变中国的经济治理环境不是美国一家能做的事。美国的核心利益是美国利益；改变中国的经济治理环境需要西方经济体的整体努力。
可以初步断定，中国的对外重商主义的出口导向顺差模式会随着中美贸易战达成初步协议而告终。
记者（7）：国际贸易环境的改变，对中国经济和社会层面会产生什么样的影响吗？
高博士：没有了国际市场带来大量外汇和就业机会，中国只能在国内市场改革寻求新的经济支撑点；因此，倒逼改革可能会成为一个新的现实。但是改革的动力和效果与中国领导层的思维和权力巩固有关，并不令人乐观。经济下行、按下葫芦浮起瓢的管理困境可能会更加明显。
而一部分失去了权力保障的资本会开始呼吁从下往上的改革。
终，就是一个政治、资本和劳工阶层的三方利益均衡。
中国劳工阶层在没有广泛民主思想启蒙的现实下，在三方博弈中总是弱势的，被挤压和牺牲的。
记者（8）：中美贸易协定的签订、中国对美国贸易顺差减少，是不是意味着中国资本势力减弱？而劳工成本的上升、劳工阶层薪金的提升，是否会刺激国内市场消费？
陈博士：我觉得国内政府管治能力很强。贸易顺差减少，资本的总收入减少，但分配比例不一定减少。
随着人口老龄化，劳动力减少，劳动力成本应该上升。但随着老人的人口增加，总体消费能力不容乐观。
今后社会活动更多的货币化，GDP 仍然会不断增加，给人以一种经济不断上升的感觉。比如说，过去老人都是家人照顾的。没有货币交易，不产生GDP。将来老人更多是外人照顾，有金钱来往，就有GDP。
记者（9）：有国际舆论认为，初级协议没有涉及到影响美中贸易的根本性问题，如不解决这一根本问题，协议的执行难以持续。您对此怎么看？
高博士：美国要到第二阶段贸易协谈成之后才取消现有的惩罚性关税。从这个角度来说，此次贸易协议的签订只能说是部分休战，不是停火，因为关税还在收，体量还很大。
为什么美国不肯全部取消惩罚性关税？这是因为美方对贸易冲突的关键诉求没有得到中方全面回应，例如国企补贴问题。
美国是私有化经济，是以利润、创新为主的市场经济模式；而中国是国家导向型模式，其执行力量就是国企。中国这几年国进民退，国企在经济体系的地位越来越重要；因为要在高科技方面同美竞争，所以大量国家资金投放到高科技行业，如机器人、人工智能，量子运算等尖端领域。而在这些领域，美国是以资本为导向，谷歌就是私企；哪方面能够带来相当大的利润回报，资本就会投哪里。
中美经济运营模式的不同，也体现了思维的差异。
川普政府认为要解决中美的公平贸易问题，中方就要从经济模式甚至发展模式上做结构性变化。中国如回应美方诉求，进行经济结构性改革，倒是有利于中国创新型经济，也符合中国整体经济利益，但这样的改革会削弱政府权力和党的领导态势，这可能是中国领导层目前还没有准备好或是不愿面对的东西。
问题在于政治和经济是紧密联系的，政治不改革，经济的改革措施即便答应了，也不能完全执行。
中美贸易摩擦的根本问题不解决，贸易战会长期存在。
三木：第一阶段协议，就是一个双方因短期利益需要而暂时互相妥协的结果。更坚硬的冲突是在第二阶段的谈判。估计今后双方对协议是边执行边讨价还价，边打边谈是大概率事件。
但是，签协议的大方向是对的。签比不签好，和平妥协比战争和对抗好。
中国经济的发展的确到了进行制度性改革的关头。因此，美帝倒逼中国的贸易体制改革，是符合中国未来发展大势的。问题在于中国政府如何破除既得利益集团的阻碍。
2019年感恩节前夕，美国总统特朗普正式签署了此前已获参众两院批准的《2019年香港人权与民主法案》。 中国官方对此愤怒有加，威胁报复。中国股市闻风而降，对中美贸易谈判前景显露悲观。 中美关系笼罩在乌云与阴影中，为两国贸易谈判带来更多不确定性。近在眼前的中美两国第一阶段的贸易协议还会不会签呢？
毛传媒就此对新西兰维多利亚大学高宏志博士、美国企业家鹦鹉先生、前中国对外贸易从业者三木先生等人进行了采访。 以下是采访的主要内容。
记者：特朗普签署了美国国会通过的《香港人权和民主法案》，请问这对眼下正在进行的中美贸易第一阶段的谈判会有什么影响？
高博士：我认为香港问题对现阶段中美贸易谈判的影响不会太大。
这是因为香港正成为中西方价值对立、体制对立的焦点，这是一个长期战略性的问题，而中美第一阶段协议则是一个短期的以利益为主的协议。
香港问题是一个价值观层面的长期问题，是政治体制冲突的问题；中美达成的短期贸易协议则是利益互换和交易问题。
因此，我认为中美达成短期协议的意愿不会受到美国《香港人权和民主法案》的制约。
记者：这么说中美还是会签订第一阶段贸易协定的？
高博士：我认为中美达成“第一阶段”的关税和购买协议是符合双方短期利益的, 这一协议是以短期交易为主的直接的利益交换，估计双方都会采取非常现实的态度，为了短期停火，中国政府会在农产品上支付相当大的筹码，而美国会答应暂停部分关税。
第一阶段可以理解为没有互信基础的现金交易，或者“现买现卖”！
朱迪： 我看中美的这个第一阶段的贸易协定还是会签的，因为双方都需要，里面最难达到的实质内容（中国结构性改变）已经被推到以后谈。川普先前提过不要阶段性协议，但后来看行不通，有一个短期利益的也不错，不然吹了这么久的事，如何明年向选民交代？中国也是经济上转不过来了，喘口气也好。
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漂泊白云：我认为中美贸易协议是只谈不签，双方对此都心知肚明。因为对美国没有极大利益的协议川普不会签，对美国很有利的中方也不会签，因为这会被视为丧权辱国条约。
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三木：我估计在美国明年大选结束之前，中美阶段性贸易达成的几率近乎零。中美关系进入对峙短期平衡的时间是在美国下一任总统就职后，应该是在2021年，即后年；届时无论川普是否连任，中美贸易协议都将在2021年达成。
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鹦鹉：中美也许会签一个初级协议，以避免12月15日美国对大约1560亿美元的中国输美产品加征15%的关税。因为一旦实施，那将覆盖所有从中国输入到美国的商品。
到目前为止，只有一半中国输美商品增加了关税，剩下的都是日常民用品。双方正在赶时间敲定这个协议。如果不能及时签，新关税会落实，但会豁免部分商品，如iPhone。美国大进口商都基本完成了从其他国家进口的安排，沃尔玛超市等已经表明不会受到什么影响。
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高博士： 中美贸易协议即便签署，也存在很大不确定性；执行起来非常困难。一旦有大的政治事件包括香港问题、“一带一路”上有任何有争议的动作出现，都会让中美关系重新洗牌。
一个没有建立在互信基础上的贸易协议，不会有长期制约作用。
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记者：中美双方还会有下一步的贸易协议吗？
鹦鹉：无论初步协议是否能实现，可能没有下一步的协议了。一则美国进入大选，对中谈判就不重要了，因为对选情不会加分；二则机构性改革中方不会接受，双方在这一层面立场迳庭；三则要等新总统上任（继任）重新确立中国政策走向后再议。
记者：中国已经成立了粤港澳大湾区，香港是否有可能被取代？
三木： 我认为不可能。这得从香港对大陆的独特性说起。 香港的独特性在于港英政府时代遗留下来的英国法律体系、清廉有效的文官制度、优质的商贸人才储备、机能健全的社会活力。这些软实力，使香港能与整个西方社会在金融与商贸交往中，实现无缝对接。加上中西合璧的文化，与背靠中国大陆地理优势，共同支撑香港成为亚洲乃至全球金融中心，商品贸易转运中心和国际自由港。
可以说，大英帝国苦心经营一百年香港，还回给中国大陆时，无异于给了中国一只高产金蛋的母鸡，一只高产牛奶的cash cow. 一个与西方世界有效磨合/互相得益的独特工具。
中国在接收香港后，由于与西方意识形态与政体制存在的天然对立，其对香港施加的控制和影响都只会削弱这个东方明珠的独特性和它的国际地位。
大陆在体制短板下，中国沿海不可能有取代者。粤港澳大湾区类似于一带一路策略，主观操纵性太明显，随着香港国际地位的沦落，我认为最有可能受益并取而代之的会是新加坡。